Вернуться   Форум - Ассоциация коллекционеров > Германия 1933-1945 > Войска и формирования СС
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.09.2018, 00:31   #1
den70
Модератор
 
Аватар для den70
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 526
По умолчанию Totenkopf Honor Rings Зеппа Дитриха

Вот такое интересное кольцо сейчас в продаже у одного Американского дилера.

К кольцу идет сертификат Дона Бойла и всего то за каких то смешных 165 000 долларов. Интересно узнать у более знающих коллег насколько это правда?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 189THR7-1.jpg
Просмотров: 419
Размер:	170.7 Кб
ID:	241385  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 189THR7-2.jpg
Просмотров: 405
Размер:	180.4 Кб
ID:	241386  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 189THR7-3.jpg
Просмотров: 414
Размер:	201.2 Кб
ID:	241387  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 189THR7-4.jpg
Просмотров: 411
Размер:	195.3 Кб
ID:	241388  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 189THR7-5.jpg
Просмотров: 402
Размер:	193.9 Кб
ID:	241389  

__________________
Куплю эскизы Холодного Оружия Пауля Касберга. (Paul Casberg)
den70 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2018, 00:32   #2
den70
Модератор
 
Аватар для den70
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 526
По умолчанию

Описание с сайта.



Totenkopfring of Oberstgruppenfuhrer Sepp Dietrich dated 24.XII.1933. One of two Waffen SS recipients of the Diamonds to the Knights Cross. The second being Obergruppenfuhrer Herbert Gille commander of the 5th Waffen SS Division Wiking. Dietrich was one of four SS Generals to hold the rank of Oberstgruppenfuhrer. Sepp Dietrich born May 28, 1892, served in World War I rising to the rank of sergeant. Following WWI Dietrich joined the Sturmabteilung and NSDAP # 89015 in 1923 and participated in the famous Beer Hall Putsch. In 1928 Dietrich joined the SS having the SS no. 1,117 and served as commander of Adolf Hitler's personal bodyguard. It has been speculated that Dietrich was personally responsible for overseeing the execution of Ernst Rohm during the Knight of the Long Knives on June 30, 1934. The Liebstandarte SS Adolf Hitler was founded in September 1933. From its inception Sepp Dietrich commanded LAH until May 1945. Expanded to division strength the 1st Waffen SS Panzer Division was considered the premier division of the Waffen SS first seeing combat during the invasion of Poland followed by Operation Bararossa ( Russia) in June 1941. Leibstandarte also participated in the Kharkov and Kursk operations. Throughout most of the war LSSAH saw action mainly on the Eastern Front during which time Dietrich remained mainly independent of the influence of Reichsfuhrer SS Heinrich Himmler due to his close association with Adolf Hitler. In mid-1944 LAH was transferred to the Western Front and subsequently engaged in the Battle of the Bulge December 1944. Oberstgruppenfuhrer Dietrich was tried at Nurnburg in 1946 for war crimes and spent ten years in American captivity. Sepp Dietrich was immensely popular with his subordinate commanders and troops so much so that when he died on April 21,1966 (the same year as his fellow Waffen SS Diamonds winner Herbert Gille) his funeral was one of the most well-attended of all Third Reich commanders.This ring is published in author Martin Toman's book, "SS- TOTENKOPFRING".This outstanding example of the SS Totenkopfring comes with a Don Boyle Certificate of Authenticity.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 189THR7-6.jpg
Просмотров: 392
Размер:	192.8 Кб
ID:	241390  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 189THR7-7.jpg
Просмотров: 419
Размер:	262.9 Кб
ID:	241391  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 189THR7-8.jpg
Просмотров: 410
Размер:	258.4 Кб
ID:	241392  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 189THR7-9.jpg
Просмотров: 391
Размер:	256.8 Кб
ID:	241393  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 189THR7-10.jpg
Просмотров: 402
Размер:	241.4 Кб
ID:	241394  

__________________
Куплю эскизы Холодного Оружия Пауля Касберга. (Paul Casberg)
den70 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2018, 01:45   #3
Alex Ponomarev
Участник АК
 
Аватар для Alex Ponomarev
 
Регистрация: 25.10.2007
Адрес: Воронеж
Сообщений: 27,130
По умолчанию

В последнее время что-то много продаётся вещей Йозефа Дитриха...
На кольце дата: 24 декабря 1933 года.
Декабрь обозначен римскими цифрами, что характерно для колец именно 1933 года.
У меня никогда не было кольца 1933 года, самое раннее было 1934 года, поэтому опираться придётся на литературу.
Книги Martin Toman в наличии нет, к сожалению.
Есть книга по кольцам от Craig Gottlieb.
Не могу её рекомендовать, на мой взгляд она сомнительного достоинства, но на иллюстрации богата.
В ней приведены два кольца 1933 года.
Одно приписывается херу Xavier Schwarz, второе херу Karl Wolff.
Кольцо Шварца не стоит рассматривать, на мой взгляд оно с оригинальным даже рядом не лежало...
Кольцо Вольфа похоже на оригинальное, с ним и сравнивал.
Дата на нём тоже 24 декабря 1933 года, но отличается и само кольцо и надпись внутри кольца.
Это плохо, так как все кольца, всех годов изготавливала только одна фирма - Otto Gahr из Мюнхена.
Alex Ponomarev на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2018, 01:50   #4
Alex Ponomarev
Участник АК
 
Аватар для Alex Ponomarev
 
Регистрация: 25.10.2007
Адрес: Воронеж
Сообщений: 27,130
По умолчанию

Ещё один плохой знак, это вот это место на кольце.
Оно является противоположной стороной черепушке, поэтому всегда имеет максимальный износ.
На этом кольце износа нет вообще.
И это у человека, который носил его 11 лет!!!
Причём 5 лет он носил его на фронте.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: TKR-SDitrich1.jpg
Просмотров: 401
Размер:	105.8 Кб
ID:	241395  
Alex Ponomarev на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2018, 02:05   #5
Alex Ponomarev
Участник АК
 
Аватар для Alex Ponomarev
 
Регистрация: 25.10.2007
Адрес: Воронеж
Сообщений: 27,130
По умолчанию

Для сравнения кольцо SS-Obersturmfuhrer, он его получил летом 1942 года.
Меньше трёх лет носил.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: TKR-Soest1.jpg
Просмотров: 386
Размер:	277.1 Кб
ID:	241396  Нажмите на изображение для увеличения
Название: TKR-Soest2.jpg
Просмотров: 385
Размер:	188.9 Кб
ID:	241397  
Alex Ponomarev на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2018, 02:12   #6
Alex Ponomarev
Участник АК
 
Аватар для Alex Ponomarev
 
Регистрация: 25.10.2007
Адрес: Воронеж
Сообщений: 27,130
По умолчанию

Ещё.
Obersturmbannfuhrer Dr. Joachim Duckart
Получил в апреле 1942 года.
Носил три года.
Так он вообще "пиджак" гражданский.
Наверное документами так истёр кольцо.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: TKR-Duckart1.jpg
Просмотров: 405
Размер:	227.0 Кб
ID:	241398  Нажмите на изображение для увеличения
Название: TKR-Duckart2.jpg
Просмотров: 387
Размер:	173.2 Кб
ID:	241399  
Alex Ponomarev на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2018, 02:22   #7
Alex Ponomarev
Участник АК
 
Аватар для Alex Ponomarev
 
Регистрация: 25.10.2007
Адрес: Воронеж
Сообщений: 27,130
По умолчанию

Если подвести черту, то я не знаю откуда берутся новые кольца принадлежавшие Йозефу Дитриху.
Почему они отличаются от своих одногодков, я тоже не знаю, как такое случилось.
Возможно в сертификате от Don Boyle есть всему этому объяснение, но я его пока не видел...
Alex Ponomarev на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2018, 02:35   #8
den70
Модератор
 
Аватар для den70
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 526
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex Ponomarev Посмотреть сообщение
Если подвести черту, то я не знаю откуда берутся новые кольца принадлежавшие Йозефу Дитриху.
Почему они отличаются от своих одногодков, я тоже не знаю, как такое случилось.
Возможно в сертификате от Don Boyle есть всему этому объяснение, но я его пока не видел...


Саша, спасибо очень интересно и доходчиво.
__________________
Куплю эскизы Холодного Оружия Пауля Касберга. (Paul Casberg)
den70 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2018, 02:46   #9
Alex Ponomarev
Участник АК
 
Аватар для Alex Ponomarev
 
Регистрация: 25.10.2007
Адрес: Воронеж
Сообщений: 27,130
По умолчанию


Хотел сертификат увидеть, но вообще не нашёл на том сайте кольца "от Зеппа".
Убрали или продали?
Alex Ponomarev на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2018, 03:00   #10
JapanX
Модератор
 
Аватар для JapanX
 
Регистрация: 14.05.2013
Адрес: モスクワ
Сообщений: 64,224
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex Ponomarev Посмотреть сообщение
Книги Martin Toman в наличии нет, к сожалению.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: book13.jpg
Просмотров: 421
Размер:	288.6 Кб
ID:	241400  Нажмите на изображение для увеличения
Название: title.jpg
Просмотров: 429
Размер:	74.5 Кб
ID:	241401  
JapanX вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 14:39.


Powered by vBulletin® Version 3.6.12
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot