Вернуться   Форум - Ассоциация коллекционеров > Страны мира > Болгария
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.01.2019, 01:37   #1
Igor Ostapenko
Участник АК
 
Аватар для Igor Ostapenko
 
Регистрация: 30.10.2007
Адрес: ישראל
Сообщений: 13,993
По умолчанию Звёзды Св. Александра, изготовленные И.О

Первые ордена Св. Александра были изготовленны в Санкт-Петербурге.
Ни Павлов, ни Петров не уточняют подробности.

Петров приводит статистику -
орденами первой степени награжденно 126 человек за период правления Князя Александра,
орден второй степени получило 62 человека.

Павлов даёт изображение ордена первой степени, вручённого в 1882 году, т.е. из первых и картинку ордена второй степени, без подробностей.
Картинки реверсов в книге абсолютно не информативны.
Крест первой степени в золоте ( нам сейчас не в тему ), но на картинке в книге видно клеймо мастера И.О
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0C894CE8-BDFA-459A-8B41-10B403CBB26B.jpeg
Просмотров: 348
Размер:	173.1 Кб
ID:	257549  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 17F0D52B-5588-41FD-9B8D-AEA572FD5C62.jpeg
Просмотров: 274
Размер:	237.1 Кб
ID:	257550  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6B472723-17AE-4968-BDD0-F719A84BA46A.jpeg
Просмотров: 338
Размер:	740.6 Кб
ID:	257551  
__________________
Бывают времена, когда люди принимают коллективную вонь за единство духа.
Фазиль Искандер
Igor Ostapenko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2019, 01:43   #2
Igor Ostapenko
Участник АК
 
Аватар для Igor Ostapenko
 
Регистрация: 30.10.2007
Адрес: ישראל
Сообщений: 13,993
По умолчанию

Уве Бретцендорфер написал книгу об ордене Св. Александра, в ней даёт такую хреновенькую картинку ордена и пишет - «российские производители, среди прочих Igor Osieretzki

добавлю и фотографию этого же ордена с торгов
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: F44C0E87-0EF2-4EC5-BEDC-4F949C503714.jpeg
Просмотров: 346
Размер:	324.7 Кб
ID:	257552  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 78FEDD8E-91A2-4630-8BF4-9C0A868FDD4F.jpeg
Просмотров: 325
Размер:	48.0 Кб
ID:	262473  
__________________
Бывают времена, когда люди принимают коллективную вонь за единство духа.
Фазиль Искандер
Igor Ostapenko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2019, 01:45   #3
Igor Ostapenko
Участник АК
 
Аватар для Igor Ostapenko
 
Регистрация: 30.10.2007
Адрес: ישראל
Сообщений: 13,993
По умолчанию

в сети Уве как-то опубликовал изображение звезды, правда только аверс
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: E4F268E5-BC63-4338-9F4D-B503ABC06864.jpeg
Просмотров: 363
Размер:	141.7 Кб
ID:	257553  
__________________
Бывают времена, когда люди принимают коллективную вонь за единство духа.
Фазиль Искандер
Igor Ostapenko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2019, 01:47   #4
Igor Ostapenko
Участник АК
 
Аватар для Igor Ostapenko
 
Регистрация: 30.10.2007
Адрес: ישראל
Сообщений: 13,993
По умолчанию

что характерно для всех, без исключения, авторов — они указывают размеры 90 мм для звезд первой степени и 82 мм для звёзд к ордену второй степени !
__________________
Бывают времена, когда люди принимают коллективную вонь за единство духа.
Фазиль Искандер
Igor Ostapenko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2019, 01:52   #5
Igor Ostapenko
Участник АК
 
Аватар для Igor Ostapenko
 
Регистрация: 30.10.2007
Адрес: ישראל
Сообщений: 13,993
По умолчанию

хорошо что у нас есть emedals

Барри несколько лет продаёт орден с клеймами И.О
Можно рассмотреть реверс звезды и клеймо
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4838A0DD-285A-4C03-9747-4B8490EEEDF7.jpeg
Просмотров: 327
Размер:	191.2 Кб
ID:	257554  Нажмите на изображение для увеличения
Название: FB5B2803-A38C-4384-B9B6-997942922385.jpeg
Просмотров: 361
Размер:	293.8 Кб
ID:	257555  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 794B1FCB-004E-4A5F-AFB2-DC3BE13D5C4B.jpeg
Просмотров: 337
Размер:	176.4 Кб
ID:	257556  
__________________
Бывают времена, когда люди принимают коллективную вонь за единство духа.
Фазиль Искандер
Igor Ostapenko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2019, 01:55   #6
Igor Ostapenko
Участник АК
 
Аватар для Igor Ostapenko
 
Регистрация: 30.10.2007
Адрес: ישראל
Сообщений: 13,993
По умолчанию

в описании даётся размер звезды

An Order of St.Alexander; 2nd Class Star

A Bulgarian Order of St.Alexander; 2nd Class Star - Finely and distinctively produced silver gilt with red and white enamels, measuring 78mm, with strong russian hallmarks on reverse, solid pin, extremely fine.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: FD7DAC0D-48D5-40F5-A8F1-58F595BA702F.jpeg
Просмотров: 350
Размер:	188.9 Кб
ID:	257557  Нажмите на изображение для увеличения
Название: C4F3B43A-04BF-4222-ABF5-222B9376E883.jpeg
Просмотров: 337
Размер:	158.5 Кб
ID:	257558  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ADDCC237-E460-4EF6-A166-19BEDD28C372.jpeg
Просмотров: 325
Размер:	83.6 Кб
ID:	257559  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 732A290A-191A-487F-80E5-732305A92F35.jpeg
Просмотров: 309
Размер:	111.7 Кб
ID:	257560  
__________________
Бывают времена, когда люди принимают коллективную вонь за единство духа.
Фазиль Искандер
Igor Ostapenko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2019, 01:57   #7
Igor Ostapenko
Участник АК
 
Аватар для Igor Ostapenko
 
Регистрация: 30.10.2007
Адрес: ישראל
Сообщений: 13,993
По умолчанию

Недавно Барри продал звезду из коллекции д-ра Гудвина
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 73215BD0-FDE0-4BDF-9B0C-C03ADED40122.jpeg
Просмотров: 411
Размер:	193.6 Кб
ID:	257561  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 63617690-95EE-4153-8A2C-0240769CFF92.jpeg
Просмотров: 347
Размер:	162.5 Кб
ID:	257562  
__________________
Бывают времена, когда люди принимают коллективную вонь за единство духа.
Фазиль Искандер
Igor Ostapenko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2019, 02:00   #8
Igor Ostapenko
Участник АК
 
Аватар для Igor Ostapenko
 
Регистрация: 30.10.2007
Адрес: ישראל
Сообщений: 13,993
По умолчанию

более развёрнутое описание , чем у предыдущего ордена

Bulgaria, Kingdom. An Order of Saint Alexander, II Class Star, Russian Made, c.1880

(Орден "Свети Александър). Instituted 25 December 1881. 1879-1886 Issue. In silver with multi-coloured enamels, consisting of an eight-pointed radiant star, the obverse with a central red enameled applique bearing the name of the order in gold Cyrillic lettering, surrounded by a ring of white enamel with the order motto of “СЪ НАМИ БОГЪ” (“GOD WITH US”) in gilt Cyrillic lettering, with gilded laurel leaf branches at the bottom, the reverse with a barrel hinge and narrow banjo-style pinback meeting a flat wire catch, marked on reverse with a silver kokoshnik number of “84” alongside the symbol of the city of St. Petersburg, with Cyrillic initials “ИО”, measuring 77.72 mm (w) x 77.88 mm (h), weighing 53.2 grams, with minor tarnishing of silver, residue on enamels, otherwise very fine.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 29B9201A-A1A4-4FAF-BE53-325776A5AD2A.jpeg
Просмотров: 322
Размер:	158.2 Кб
ID:	257563  Нажмите на изображение для увеличения
Название: B5632CE8-3788-41AD-96DB-B2E0DFB4697C.jpeg
Просмотров: 317
Размер:	142.9 Кб
ID:	257564  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 90E9F56B-C307-4082-8B32-406FDE069C57.jpeg
Просмотров: 371
Размер:	132.0 Кб
ID:	257565  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5DD3A097-9FDE-4AF7-82EE-6752E49D2398.jpeg
Просмотров: 318
Размер:	185.4 Кб
ID:	257566  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ED804DCC-64D9-4600-83FA-843EEF5376BA.jpeg
Просмотров: 342
Размер:	213.6 Кб
ID:	257567  

__________________
Бывают времена, когда люди принимают коллективную вонь за единство духа.
Фазиль Искандер
Igor Ostapenko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2019, 02:04   #9
Igor Ostapenko
Участник АК
 
Аватар для Igor Ostapenko
 
Регистрация: 30.10.2007
Адрес: ישראל
Сообщений: 13,993
По умолчанию

Morton & Eden два года назад продавали звезду «как копию»
( как по мне — настоящая звезда )

указывается размер - 77 мм
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 93665A8E-DA55-478B-ABF4-37D33B8F8E2F.jpeg
Просмотров: 291
Размер:	595.6 Кб
ID:	257568  Нажмите на изображение для увеличения
Название: C9D56361-55B0-4AC3-A0F7-3502A91CAADB.jpeg
Просмотров: 372
Размер:	187.5 Кб
ID:	257569  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 041AA81C-9D61-4977-B7EB-530D2D9F051A.jpeg
Просмотров: 363
Размер:	179.1 Кб
ID:	257570  Нажмите на изображение для увеличения
Название: EBDCD1BD-DF18-4594-A5F8-BD7AC1F8BDBA.jpeg
Просмотров: 342
Размер:	950.8 Кб
ID:	257571  
__________________
Бывают времена, когда люди принимают коллективную вонь за единство духа.
Фазиль Искандер
Igor Ostapenko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2019, 02:12   #10
Igor Ostapenko
Участник АК
 
Аватар для Igor Ostapenko
 
Регистрация: 30.10.2007
Адрес: ישראל
Сообщений: 13,993
По умолчанию

везде размеры 77-78 мм, возможно чуть уменьшенные ордена второй степени ?
а где тогда звёзды первой степени, которых по статистике вручили вдвое больше ?
какого они размера ?


об изготовителе - считаю что первые звёзды болгарского ордена Св. Александра были изготовленны Иваном Осиповым

у Сергея на сайте есть изображения звезды российского ордена Св. Александра Невского, производства Ивана Осипова , можем сравнить с болгарским орденом

http://medalirus.ru/rus-ordena/orden...a-chastnye.php

5). Санкт-Петербург, мастерская И. В. Осипова, Конец XIX в. Размер 79 х 79 мм. Вес 52,6 г. Серебро, эмаль. Клейма: на оборотной стороне - 84-й пробы с гербом Санкт-Петербурга, именник "И.О" Осипов Иван Васильевич - золотых и серебряных дел мастер, основатель в 1855 г. фабрики золотых и серебряных изделий, изготавливавшей российские и иностранные ордена, нагрудные знаки и жетоны. Отец Дмитрия Ивановича Осипова, изготавливавшего ордена и медали до 1917 г. Изображение взято из Интернет - каталога 5 аукциона фирмы "Кабинет".

размер звезды 79 мм (sic!)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3E311E75-CB04-45C8-B5BC-4836394B7D60.jpeg
Просмотров: 331
Размер:	415.6 Кб
ID:	257572  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1FCE87B2-6261-4B8D-A383-FE769F9B2F26.jpeg
Просмотров: 392
Размер:	121.0 Кб
ID:	257573  
__________________
Бывают времена, когда люди принимают коллективную вонь за единство духа.
Фазиль Искандер
Igor Ostapenko вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 03:45.


Powered by vBulletin® Version 3.6.12
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot