DKiG “dotted date”...

Serj

Участник АК
Регистрация
9 Дек 2009
Сообщения
860
Реакции
6
Адрес
Красноярск
Всем доброго вечера ! Как то много лет назад проходил такой ДК, так называемый “dotted date”... Сделал тогда несколько сканов этого ордена, разбираться слишком не стал, как раз вышел труд великого Маерца по яичницам и я как то слепо не вникая отправил его восвояси, ибо в книге значилось, что это фуфло. Прошло много лет, набрел на эти снимки и вот теперь думаю, может зря не оставил... Выглядел он точь в точь как легкая двадцатка Циммера, вес совпадал. Различия - половинчатое клеймо и дата...

Любопытно услышать мнения коллег по этому ДК. Часто ли вообще этот тип встречается на рынке ? И что вообще мы знаем об этом типе ?
Было бы не плохо свести сюда всю информацию и принять единственное верное решение как относится к этому Циммерманну !

С Ув. Серж
 

Вложения

  • AEE73B18-FDA6-47EB-88B9-F935403EFEAE.jpeg
    AEE73B18-FDA6-47EB-88B9-F935403EFEAE.jpeg
    1 MB · Просмотры: 443
  • D85FCEC8-E915-40CD-8108-06FB9298E330.jpeg
    D85FCEC8-E915-40CD-8108-06FB9298E330.jpeg
    1.6 MB · Просмотры: 445
  • E5D3A0C7-9674-4721-AA69-16EE83239169.jpeg
    E5D3A0C7-9674-4721-AA69-16EE83239169.jpeg
    178.2 KB · Просмотры: 525
  • 920927F0-CC59-4C18-A0DB-A85FC8030AD4.jpeg
    920927F0-CC59-4C18-A0DB-A85FC8030AD4.jpeg
    851.5 KB · Просмотры: 555

Serj

Участник АК
Регистрация
9 Дек 2009
Сообщения
860
Реакции
6
Адрес
Красноярск
С коробкой был...
 

Вложения

  • 63784E49-AF82-4985-9C0E-44A963285469.jpeg
    63784E49-AF82-4985-9C0E-44A963285469.jpeg
    588.3 KB · Просмотры: 521
  • 6ECC452F-00D3-4B3B-AEB9-4C4ADB757909.jpeg
    6ECC452F-00D3-4B3B-AEB9-4C4ADB757909.jpeg
    948.3 KB · Просмотры: 520
  • FF429EBE-E713-4989-B6AC-E15A3266029A.jpeg
    FF429EBE-E713-4989-B6AC-E15A3266029A.jpeg
    712.6 KB · Просмотры: 534
  • F36C372A-52D4-44CA-B96F-E534880562DD.jpeg
    F36C372A-52D4-44CA-B96F-E534880562DD.jpeg
    116.4 KB · Просмотры: 641

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,359
Реакции
7
Возраст
52
Адрес
Воронеж
Серьёзная задача, надо будет в кучу собрать подобные "яичницы". :drinks:
 

Alex Bolotnikov

Местный
Регистрация
25 Дек 2009
Сообщения
376
Реакции
3
Возраст
38
Адрес
Москва
Различий гораздо больше на самом деле... У венка абсолютно другой штамп. И нет характерного "водяного знака" на луче звезды.
 

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,359
Реакции
7
Возраст
52
Адрес
Воронеж
Орден в любом случае интересен, со временем сделаем выборку и сравним.
Покалеченное клеймо очень необычно.
 

Alex Bolotnikov

Местный
Регистрация
25 Дек 2009
Сообщения
376
Реакции
3
Возраст
38
Адрес
Москва
Это конечно сильный поворот, теперь значит - оригинал ! Впечатляет ! :biggrin: :45:

Оригинал по его мнению и по следующим причинам:

- такие кресты встречаются с нормальным (полным) клеймом "20"
- такие кресты встречаются с "дефектом" на 11 часов
- такой крест был найдет в Клессхайме

На мой взгляд не самые железобетонные аргументы...
 

Serj

Участник АК
Регистрация
9 Дек 2009
Сообщения
860
Реакции
6
Адрес
Красноярск
Оригинал по его мнению и по следующим причинам:

- такие кресты встречаются с нормальным (полным) клеймом "20"
- такие кресты встречаются с "дефектом" на 11 часов
- такой крест был найдет в Клессхайме

На мой взгляд не самые железобетонные аргументы...

Да, не самые весомые аргументы. По первым двум пунктам нет подтверждений, таких крестов (с дефектом на 11 часов и с полным клеймом) никто кроме самого Маерца не видел. Про Классхейм любопытная информация и крайне сомнительная. Никогда не слышал, что там и такой тип яичницы присутствовал...)
 

Alex Bolotnikov

Местный
Регистрация
25 Дек 2009
Сообщения
376
Реакции
3
Возраст
38
Адрес
Москва
В предыдущей теме было упомянуто, что в последние месяцы войны было огромное кол-во награждений яичницами. Вариант, что фирма сделала еще один дополнительный и абсолютно новый штамп, что бы увеличить выпуск продукции - почему нет...
 

Serj

Участник АК
Регистрация
9 Дек 2009
Сообщения
860
Реакции
6
Адрес
Красноярск
В предыдущей теме было упомянуто, что в последние месяцы войны было огромное кол-во награждений яичницами. Вариант, что фирма сделала еще один дополнительный и абсолютно новый штамп, что бы увеличить выпуск продукции - почему нет...

Да с этим я согласен, могло и такое быть. Получается был сделан новый проект венка с другим типом даты, что вообщем до этого никогда не случалось... Плюс проблема с клеймом 20... А тут то что произошло ?!
 

Alex Bolotnikov

Местный
Регистрация
25 Дек 2009
Сообщения
376
Реакции
3
Возраст
38
Адрес
Москва
Да с этим я согласен, могло и такое быть. Получается был сделан новый проект венка с другим типом даты, что вообщем до этого никогда не случалось... Плюс проблема с клеймом 20... А тут то что произошло ?!

Вот пока вопросов больше, чем ответов... Мне в целом не понятно, зачем были нужны эти извращения с точками
 

Serj

Участник АК
Регистрация
9 Дек 2009
Сообщения
860
Реакции
6
Адрес
Красноярск
Вот пока вопросов больше, чем ответов... Мне в целом не понятно, зачем были нужны эти извращения с точками

Это верно, мне это пока тоже не понятно. Но качество сборки просто потрясающее. Если фуфло - то пожалуй самое совершенное.) Вот только почему то не верю я пока что это фейк. Будем разбираться.
 

Serj

Участник АК
Регистрация
9 Дек 2009
Сообщения
860
Реакции
6
Адрес
Красноярск
А что за печать стоит на шелке ? Не видел прежде таких штампов...
 

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,359
Реакции
7
Возраст
52
Адрес
Воронеж
В предыдущей теме было упомянуто, что в последние месяцы войны было огромное кол-во награждений яичницами. Вариант, что фирма сделала еще один дополнительный и абсолютно новый штамп, что бы увеличить выпуск продукции - почему нет...

Совершенно точно, что здание фирмы было полностью уничтожено 23 февраля 1945 года, вместе с 20% жителей Форцхайма.
Не исключено, что и в 1944 году фирма страдала от бомбардировок.
Это могло повлиять на производство.
Фирма располагалась в центре города, а именно центр всегда бомбили.
Например в Бонне фирму Хофштаттера тоже разбомбили, и был пожар, но производство через месяц восстановили.

Бомбардировка Пфорцхайма
 

Serj

Участник АК
Регистрация
9 Дек 2009
Сообщения
860
Реакции
6
Адрес
Красноярск
Совершенно точно, что здание фирмы было полностью уничтожено 23 февраля 1945 года, вместе с 20% жителей Форцхайма.
Не исключено, что и в 1944 году фирма страдала от бомбардировок.
Это могло повлиять на производство.
Фирма располагалась в центре города, а именно центр всегда бомбили.
Например в Бонне фирму Хофштаттера тоже разбомбили, и был пожар, но производство через месяц восстановили.

Бомбардировка Пфорцхайма

То есть могло пострадать какое то оборудование и возможно сделали новый штамп венка. В принципе логично. И получается - изготовлены эти ордена были в самом конце войны, тогда могли и угодить в этот Классхейм. Тут упираемся в тупик. Зацепиться не за что. В группах их никогда не видел. Только легкие и тяжелые 20-ки... Пока не густо.
 

Alex Bolotnikov

Местный
Регистрация
25 Дек 2009
Сообщения
376
Реакции
3
Возраст
38
Адрес
Москва
То есть могло пострадать какое то оборудование и возможно сделали новый штамп венка. В принципе логично. И получается - изготовлены эти ордена были в самом конце войны, тогда могли и угодить в этот Классхейм. Тут упираемся в тупик. Зацепиться не за что. В группах их никогда не видел. Только легкие и тяжелые 20-ки... Пока не густо.

Не знаю... Если верить википедии, то город был уничтожен практически полностью. Какое уж тут восстановление производства...
 

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,359
Реакции
7
Возраст
52
Адрес
Воронеж
Я точно помню, что Ниманн, и не он один, продавали награды из развалин фирмы.
Если там были "яичницы", очень важно на них посмотреть.
 
Сверху