Копии Pour le Merite.

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,359
Реакции
7
Возраст
52
Адрес
Воронеж
"Испанская копия".
 

Вложения

  • PLM-Fake-Spain1.jpg
    PLM-Fake-Spain1.jpg
    271.4 KB · Просмотры: 517
  • PLM-Fake-Spain2.jpg
    PLM-Fake-Spain2.jpg
    257.7 KB · Просмотры: 293
  • PLM-Fake-Spain3.jpg
    PLM-Fake-Spain3.jpg
    164.4 KB · Просмотры: 292
  • PLM-Fake-Spain4.jpg
    PLM-Fake-Spain4.jpg
    116.3 KB · Просмотры: 328
  • PLM-Fake-Spain5.jpg
    PLM-Fake-Spain5.jpg
    34 KB · Просмотры: 298

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,359
Реакции
7
Возраст
52
Адрес
Воронеж

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,359
Реакции
7
Возраст
52
Адрес
Воронеж
Сохраним изображения:
 

Вложения

  • PLM-Fake-Schroth-R.jpg
    PLM-Fake-Schroth-R.jpg
    180.5 KB · Просмотры: 248
  • PLM-Fake-Schroth-A.jpg
    PLM-Fake-Schroth-A.jpg
    167.6 KB · Просмотры: 265

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,359
Реакции
7
Возраст
52
Адрес
Воронеж
...и конечно коробочку от Шрота. :wink3:
 

Вложения

  • PLM-Fake-Schroth-Box1.jpg
    PLM-Fake-Schroth-Box1.jpg
    107.8 KB · Просмотры: 273
  • PLM-Fake-Schroth-Box2.jpg
    PLM-Fake-Schroth-Box2.jpg
    95.4 KB · Просмотры: 257
  • PLM-Fake-Schroth-Box3.jpg
    PLM-Fake-Schroth-Box3.jpg
    197.3 KB · Просмотры: 259

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,359
Реакции
7
Возраст
52
Адрес
Воронеж
Старая, хорошо известная копия.
Абсолютно плоская эмаль, серебро с позолотой, грубовато отлитые орлы.
 

Вложения

  • PLM-Fake2-A.jpg
    PLM-Fake2-A.jpg
    374 KB · Просмотры: 169
  • PLM-Fake2-R.jpg
    PLM-Fake2-R.jpg
    323.5 KB · Просмотры: 159

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,359
Реакции
7
Возраст
52
Адрес
Воронеж
Зато тело ордена изготовлено из двух половинок, спаянных между собой:
 

Вложения

  • PLM-Fake2-Hole.jpg
    PLM-Fake2-Hole.jpg
    212.6 KB · Просмотры: 176

balthasar

Участник АК
Регистрация
17 Мар 2008
Сообщения
2,610
Реакции
19
Адрес
Самара
Как относиться к знакам, выпущенным в 1950-60-е гг.? Как к копиям, или всё таки этот сегмент фалеристики вполне легетимен?
Вот такой крест продаётся, как изделие S&L.
 

Вложения

  • K326523_3.jpg
    K326523_3.jpg
    954 KB · Просмотры: 169
  • K326523_2.jpg
    K326523_2.jpg
    805 KB · Просмотры: 166
  • K326523_4.jpg
    K326523_4.jpg
    704.5 KB · Просмотры: 188

balthasar

Участник АК
Регистрация
17 Мар 2008
Сообщения
2,610
Реакции
19
Адрес
Самара
Вот такой был продан как "модель 1957 г."
 

Вложения

  • prussia, order 'Pour le merite' model 1957  550е.jpeg
    prussia, order 'Pour le merite' model 1957 550е.jpeg
    659.8 KB · Просмотры: 179

balthasar

Участник АК
Регистрация
17 Мар 2008
Сообщения
2,610
Реакции
19
Адрес
Самара
Копия. Размер 54,7 х54,7 мм, вес 26,17г.
 

Вложения

  • 54,74х54,69 26,17г.jpg
    54,74х54,69 26,17г.jpg
    154 KB · Просмотры: 165

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,359
Реакции
7
Возраст
52
Адрес
Воронеж
Как относиться к знакам, выпущенным в 1950-60-е гг.? Как к копиям, или всё таки этот сегмент фалеристики вполне легетимен?...

Без сомнения, PLM выпущенные после 1945 года, такой же сегмент фалеристики, как и PLM выпуска 20-30-х годов.
Единственное, что может смущать в этом вопросе, так это то, что в 50-60-е как раз и начали массово появляться копии.
Я считаю, что к оригинальным PLM, выпущенным после 1945 года нужно относить ордена производства известных, старых фирм, а остальные - к копиям.
 

balthasar

Участник АК
Регистрация
17 Мар 2008
Сообщения
2,610
Реакции
19
Адрес
Самара
Я считаю, что к оригинальным PLM, выпущенным после 1945 года нужно относить ордена производства известных, старых фирм, а остальные - к копиям.

Согласен на 100%. Вот только как определить, кто выпустил? И сколько вообще "старых фирм" работало после войны? Я знаю с десяток. Для официального выпуска знаков образца 1957 г. вначале было аккредитовано несколько фирм. Причём до конца не ясно, каких. Но знаки ПМВ не относились к наградам "образца 1957", следовательно их мог делать любой производитель.:swoon:

Нашёл ещё такую картинку. Описание - "три музейных экспоната". Были проданы за 1800 евро!:shok:
 

Вложения

  • 3 музейных экспоната 1800е.jpg
    3 музейных экспоната 1800е.jpg
    185 KB · Просмотры: 220

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,359
Реакции
7
Возраст
52
Адрес
Воронеж
...Но знаки ПМВ не относились к наградам "образца 1957", следовательно их мог делать любой производитель.:swoon:...

Начну отвечать с последнего предложения. :drinks:

Да, после 1945 года, награды "кайзерцайт" мог производить любой, но...
Для этого нужно было иметь производственные мощности, технологии и опытный персонал.
А главная проблема в сбыте.
В 1958 году самому молодому ветерану Первой мировой было уже 58 лет.
Многие из них погибли, а остальным едва хватало на еду.
Значит, производителю наград "кайзерцайт" необходимо было выпускать другую продукцию, которую было проще сбыть, чем розничные продажи наград для пенсионеров.
Они этим и занимались, нанимали штат агентов, которые искали заказы для производства за которые хорошо заплатят, а изготовление наград для ветеранов Первой мировой было скорее побочным традиционным ремеслом.
В связи с вышеизложенным, думаю, что и после 1945 года награды производили те же самые фирмы, что и раньше, только их стало намного меньше.
 

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,359
Реакции
7
Возраст
52
Адрес
Воронеж
...Вот только как определить, кто выпустил? И сколько вообще "старых фирм" работало после войны? Я знаю с десяток...

Историю и время работы большинства старых фирм мы знаем.
Кто производил PLM до 1918 года, мы тоже знаем, они в списке предпочтений к покупке на первом месте.
С 20-х годов число фирм-производителей PLM (для ветеранов) увеличилось, с ними сложнее, но какой-то список можно составить.
Они на втором месте.
Из этих двух списков убираем те фирмы, что не пережили 1945 год.
И третий список - старые фирмы, которые не производили PLM до 1945 года, но начали изготавливать в 50-60-е. по какой-то причине.
 

Albert N

Местный
Регистрация
28 Фев 2010
Сообщения
902
Реакции
3
Адрес
Seattle
S&L в своём ассортименте имел PLM в '41г
Фотки с WAF , что-то там они красным обводили
 

Вложения

  • image.jpeg
    image.jpeg
    128.3 KB · Просмотры: 242

Albert N

Местный
Регистрация
28 Фев 2010
Сообщения
902
Реакции
3
Адрес
Seattle
...там и большой железный крест
 

Вложения

  • image.jpeg
    image.jpeg
    169.3 KB · Просмотры: 227
Последнее редактирование модератором:

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,359
Реакции
7
Возраст
52
Адрес
Воронеж
Спасибо, Альберт. :drinks:
Мы уже обсуждали на форуме эти картинки с выставки, но по другому случаю.
 

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,359
Реакции
7
Возраст
52
Адрес
Воронеж
В музее Люденшайда есть такой экспонат:
 

Вложения

  • PLM-Lud1.jpg
    PLM-Lud1.jpg
    483.2 KB · Просмотры: 206

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,359
Реакции
7
Возраст
52
Адрес
Воронеж
А над ним вот такой:
 

Вложения

  • PLM-WuK.jpg
    PLM-WuK.jpg
    185.7 KB · Просмотры: 194

balthasar

Участник АК
Регистрация
17 Мар 2008
Сообщения
2,610
Реакции
19
Адрес
Самара
Историю и время работы большинства старых фирм мы знаем.
Кто производил PLM до 1918 года, мы тоже знаем, они в списке предпочтений к покупке на первом месте.
С 20-х годов число фирм-производителей PLM (для ветеранов) увеличилось, с ними сложнее, но какой-то список можно составить.
Они на втором месте.
Из этих двух списков убираем те фирмы, что не пережили 1945 год.
И третий список - старые фирмы, которые не производили PLM до 1945 года, но начали изготавливать в 50-60-е. по какой-то причине.
Реклама в конце немецкого журнала после 1957 г. :drinks:
 

Вложения

  • Werbung 06.jpg
    Werbung 06.jpg
    80.8 KB · Просмотры: 202

balthasar

Участник АК
Регистрация
17 Мар 2008
Сообщения
2,610
Реакции
19
Адрес
Самара
Реклама копии в американском журнале 1970-х гг.
 

Вложения

  • Unique Imports - магазин 1970-х гг.jpg
    Unique Imports - магазин 1970-х гг.jpg
    196.9 KB · Просмотры: 156
Сверху